63 replies to this topic

[Maxy]

Va rog reveniti On topic.

Multumesc.

[Relu]

Atentie la HU-urile de state. Nu au rds, pasii de la radio sunt numai impari, etc. Modelele de state sunt diferite de cele de eu. E drept ca la unele pasii sunt setabili din meniu, dar nu la toate.

[MikeTekRacing]

am patit eu cu pasii impari
aveam un JVC in cielo in care nu puteam pune pro fm de ex di ncauza asta....

[aphedrone]

Dee, Clarionul laudat si chiar si cel mai slab o leaca (ala cu 6...) are posibilitatea alegerii culorii. Are vreo 700 de nuante din cate am inteles eu. Probabil ca vei gasi si oranjul Opel.

BTW, si eu tot ptr un Opel il vreau, pentru un Vectra mai exact.

[Fuscobal]

Voi incerca sa dau si eu un raspuns on-topic :

Caracteristicile timbrale ale difuzoarelor dau amprenta finala sunetului dar aceasta depinde si de restul componentelor. Dupa mine, intr-un sistem ordinea importantei este :

1) Head Unit (inclusiv procesor, DAC acolo unde este cazul)
2) Difuzoare
3) Antifonarea habitaclului (inclusiv inele MDF, fete de usi refacute...)
4) Amplificator
5) Cabluri

Caracteristici timbrale ale difuzoarelor conform perceptiei mele (majoritatea ascultate pe mai multe sisteme complet diferite):

1) Focal > Mid-bass de exceptie in gama Utopia si foarte bun in gamele entry si medii, este destul de rezolutiv si coboara foarte bine in frecventa. Bass-ul este ceva mai plin. Tweetere foarte transparente si neutre dar sibilante. Personal prefer mid-bass-ul din seria veche de Utopia si tweeterul de beryllium din noua serie. Din pacate chiar acum am in test pe masina tweeterul Utopia Be si nu este nici el lipsit de defecte. Plusurile ar fi rezolutie, transparenta si tranzienti aproape de perfectiune, lipsa oricarei nevoi de egalizare in partea de sus dar in acelasi timp sibilanta destul de pronuntata, chiar deranjanta pe anumite pasaje, sunet oarecum zgrumturos si "subtire" precum si lipsa spatialitatii.
2) DLS > Mid-bass foarte dinamic si rezolutiv, in special la iridium si UR, nu coboara prea bine in frecventa si trebuie ajutat de un subwoofer care sa accepte un punct de taiere mai inalt. Basul este mai plesnit (snappy). Tweetere calde si foarte fine, cu rezolutie medie(personal prefer UR in fata lui Ir dar mai ales a lui Nobelium iar impresia mea se pare ca este confirmata si de campionul european Per Soder care le are pe masina). Toate tweeterele DLS nu au sibilanta aproape deloc dar sunt foarte directive si creeaza probleme de scena la pozitionarea in ax (probabil transparenta ceva mai slaba si transient noise). In partea de sus a spectrului este nevoie de egalizare pentru ca tweeterul sa fie liniar pana la 20KHz. Tweeterul este foarte iertator cu inregistrarile proaste si are o performanta de exceptie pentru pretul platit. Din experientele mele singurele egalizoare care reusesc sa aduca "sparkle" fara a pierde din transparenta si a digitaliza sunetul se gasesc pe Clarion DRZ-9255, Alpine F1 si Pioneer P9/P90. Media (UR 2.5" si Ir 3") are un sunet foarte dinamic, ceea ce e normal, difuzorul fiind de tip dome. Limitarile fata de mediile cu con apar la frecventa de taiere (vocile masculine nu prea au corp) si la dispersie care creeaza probleme in cazul pozitionarii in bord prin reflexie cu parbrizul.
3) Hertz > Mid-bass similar cu DLS in gama Mille dar cu un sunet ceva mai cuminte si destul de neutru. Impresia mea este ca atat Hertz cat si DLS au fost gandite pentru incinte de litraj mic. Tweeter neutru si cuminte cu un sunet prea "mort" pentru gustul meu. Tweeterul Mille are spatialitate mediocra si detaliu similar cu DLS. Media-tweeter ribbon de la Hertz are detaliu foarte bun, caracteristic acestui tip de difuzor dar nu mi se pare tocmai neutra. Pe anumite pasaje muzicale mi-a placut fluiditatea ei si spatialitatea.
4) Brax/Helix > Unul dintre cei mai dinamici mid-basi intalniti de mine pana acum (seria de varf Brax Graphic Pro). Coboara mai bine in frecventa decat DLS si Hertz dar nu chiar ca Focal (seria veche). Tweeterul este aproape la fel de detaliat ca Utopia Be si are un sunet ceva mai rece. Nu necesita nici el egalizare iar la sibilanta sta mai bine decat Utopia dar sub DLS UR/Ir. Spatialitatea este din nou mai buna decat Utopia Be iar transparenta similara cu acesta.
5) Genesis/Scan-Speak revelator/Alpine f1 > folosesc aceleasi punct intrucat atat Genesis cat si Alpine F1 sunt la origine Scan-Speak Revelator si au sunetul foarte similar. Mid-bass exceptional ce coboara la fel de bine ca Focal si are acelasi sunet plin, este rezolutiv si are un sunet usor intunecat. Mediile Scan-Speak (12M si 15M) sunt la fel de reusite, au acealasi timbru intunecat, coboara impresionant pentru diametrul lor si au rezolutie apropiata de difuzoarele cu dom. Pozitionarea lor in bord creeaza scena si focusul excelent. Tweeterele au acelasi detaliu ca Focal Be dar au si corp, spatialitate si pastreaza acea caracteristica timbrala mai intunecata ce da impresia unei profunzimi de scena mai mari.
6) Seas excel > Mid-bass foarte rezolutiv si dinamic, similar Brax dar nu atat de rece ca acesta. Coboara in frecventa mai bine decat DLS si Hertz dar sub Brax, Scan-Speak sau Focal. Tweeterele Seas au un timbru usor cald dar foarte aproape de neutru. Detaliu de la bun la exceptional (depinde de tweeter pentru ca au foarte multe). Experientele mele relativ la marca Seas sunt ceva mai reduse asa incat nu pot face un rview mai detaliat.
7) Pioneer ODR > Probabil cea mai scumpa serie de difuzoare auto din lume. Mid-bass foarte fitos care pe unele piese suna bine iar pe altele prost (posibil ca sistemele ascultate de mine sa nu fi fost tocmai bine reglate intrucat campionul european la expert unlimited si best of sound de anul acesta avea seria ODR pe masina). Dinamica si rezolutie buna. Tweeterul foarte bun, cu acelasi detaliu ca Focal Be, Brax sau Scan-Speak rev daca nu chiar mai bine. Spatialitate destul de buna dar si ceva sibilanta.

Preferintele mele personale merg catre :

Mid-bass > Focal Utopia (seria veche), Brax Graphic, Scan-Speak revelator/Peerless
Medie > Scan-Speak revelator
Tweeter > Scan-Speak revelator, Pioneer ODR
Subwoofer > JL Audio W6&7, Phase Aliante, Peerless/Scan-Speak rev

In privinta spatialitatii nu am dat nici unui tweeter calificativ excelent din cauza faptului ca niciunul nu se apropie de anumite tweetere de casa (probabil nici nu se va intampla vreodata). Urmeaza in curand un experiment in care voi testa tweeterul de pe boxele din casa (Scan-Speak revelator 9900) in masina pentru a vedea ce se intampla !

[Fuscobal]

Un update necesar cu ceva intarziere. Am comis experimentul in cauza acum vreo 6 luni dar nu cu 9900 ci cu Scan-Speak rev 2904/700001 care este si mai bun decat 9900. Rezultatul a fost magnific. Dupa cum ma asteptam acest tweeter a batut relaxat toate tweeterele high-end auto ascultate de mine pana acum, motiv pentru care l-am si integrat in sistemul audio auto personal !

[cata69]

pana la urma am decis focal si beriliu. se gasesc si pt masina daca sunt amatori.

[Relu]

Fuscobal, la Nov 23 2008, 02:44 AM, a spus:

........ Dupa cum ma asteptam acest tweeter a batut relaxat toate tweeterele high-end auto ascultate de mine pana acum, ................

Dupa gustul tau

[cata69]

hm, stiu si eu, l-am ascultat, mi-a placut, puteam sa-mi iau acum niste boxe care incorporau tweeterul asta la bani f buni, dar pana la urma am optat pt focal, care s-ar putea sa-l zgaraie putin la urechi pe fusco.

[Relu]

In domeniul asta nu exista cel mai bun ci doar scule deosebite. Insa gusturile difera mult de la o persoana la alta. Daca n-ar fi asa, nu ar exista atitea branduri.
In cazul vostru, amindoi aveti scule deosebite !

[cata69]

cam greu sa accepte toti asta.

[Relu]

Conteaza ?

[cata69]

ar fi frumos, dar pana la urma nu. e ca la masini.

[Fuscobal]

cata69, la Nov 24 2008, 05:05 PM, a spus:

hm, stiu si eu, l-am ascultat, mi-a placut, puteam sa-mi iau acum niste boxe care incorporau tweeterul asta la bani f buni, dar pana la urma am optat pt focal, care s-ar putea sa-l zgaraie putin la urechi pe fusco.

O sa razi dar...eu am ce am cu tweeterele Focal auto. Cele din boxele de casa mi-au placut intotdeauna !