[Relu]

Mai oameni buni,
Hai sa nu deraiem si sa picam iar in capcana stabilirii celei mai bune masini. Cea mai buna NU exista. CEA mai potrivita nevoilor si gustului fiecaruia, DA, exista pentru fiecare.
Fiecare masina are ceva "special". TDI-ul are cuplu si consum bun, Subaru are un comportament rutier de exceptie si motoare excelente, Audi are motoare, interioare si performante de exceptie, Lexus stau excelent la capitolul "lux", Unii fabricanti stau bine la capitolul pret, etc....
Daca nu am avea gusturi si nevoi asa diferite, cei mai multi fabricanti de masini n-ar mai avea "obiectul muncii", toata lumea focusindu-se catre 2-3 marci si gata. Numai ca nu-i asa.
Cum mie cel mai mult dintre toate masinile pe care le-am avut pina acum imi place WRX-ul ( si credeti-ma ca am avut mult mai multe decit va inchipuiti ), sotiei mele i-au placut foarte mult 2 dintre ele: Golful 4 si Polo care tocmai l-am dat....
Daca o intreb acum: ce vrei sa-ti dau sa mergi, Polo, Golf sau WRX ? Mi-ar spune instant POLO !! urmind Golful.
La fel si cu restul cumparatorilor. Unuia poti sa-i dai cadou un STI sau Mazda oaspetelui, ca el tot in Passat TDI s-ar simti mai bine. Si asa mai departe, chestie de gust, temperament, nevoi, si nu in ultimul rind posibilitati.
Ce sa faci cu un WRX daca locuiesti la Sinaia de ex. si esti patron de cabana in zona ? In cel mai bun caz, poze la Foto Buzesti ! Tot un Defender, Tucson, sau mai stiu ce alta masina buna de hartaneala si urcat pe munte si-ar lua.

Imi doresc foarte mult ca pe forumul nostru, fiecare masina sa fie apreciata si criticata pentru ceea ce are ea special sau mai bine spus "specific" vis-a-vis de altele. Numai asa cei care vor citi topicurile isi vor putea face o idee despre aceste masini, si in viitor sa poata opta pentru aia care le satisface nevoile sau gusturile cel mai bine.

[coco]

mol, on Nov 29 2007, 07:27 AM, said:

...marketing-ul asta, bata-l vina...
...citind doar ast post ,iese in evidenta ,,obiectivitatea'' dealer-ului...

p.s.-clip-ul, se voia a fi un punct de plecare pentru Cata.

sti care e partea proasta ca acuzi fara sa ai o baza!

in primul rand sunt fan subaru , in al doilea rand sunt proprietar si in al treilea rand vand subaru!

dar am precizat ca scriu din placere si mai mult de atat scriu cu inima pe acest forum iar pentru cei care doresc sa achizitioneze masini sau sa le spun ''povestea'' de vanzator ma gasesc la showroom ...aici se vand masinile nu pe forum.

iar daca imi spun parerea pe forum acolo unde scriu mai multi posesori decat potentiali clienti nu isi are loc marketing-ul deoarece acestia au cumparat deja o masina iar daca o schimba si isi vor lua acelas brand decizia le apartine in totalitate ... din diverse motive: masina, aftersales department si oamenii cu care au lucrat!

totusi inteleg ca iti este greu sa asimilezi un astfel de caz!

iar daca doream sa nu am parte de astfel de pareri nu spuneam unde lucrez!

totusi genul asta de discutii ma fac sa zambesc ......

oricum imi poti demonstra oricand ca ceea ce am afirmat este chestie de marketing dar sa fie pe hartie te rog..o comparatie ceva!!! forester 2.5XT vs.....

[Cristian]

Relu, on Nov 29 2007, 09:04 AM, said:

Mai oameni buni,
Hai sa nu deraiem si sa picam iar in capcana stabilirii celei mai bune masini. Cea mai buna NU exista. CEA mai potrivita nevoilor si gustului fiecaruia, DA, exista pentru fiecare.
Fiecare masina are ceva "special". TDI-ul are cuplu si consum bun, Subaru are un comportament rutier de exceptie si motoare excelente, Audi are motoare, interioare si performante de exceptie, Lexus stau excelent la capitolul "lux", Unii fabricanti stau bine la capitolul pret, etc....
Daca nu am avea gusturi si nevoi asa diferite, cei mai multi fabricanti de masini n-ar mai avea "obiectul muncii", toata lumea focusindu-se catre 2-3 marci si gata. Numai ca nu-i asa.
Cum mie cel mai mult dintre toate masinile pe care le-am avut pina acum imi place WRX-ul ( si credeti-ma ca am avut mult mai multe decit va inchipuiti ), sotiei mele i-au placut foarte mult 2 dintre ele: Golful 4 si Polo care tocmai l-am dat....
Daca o intreb acum: ce vrei sa-ti dau sa mergi, Polo, Golf sau WRX ? Mi-ar spune instant POLO !! urmind Golful.
La fel si cu restul cumparatorilor. Unuia poti sa-i dai cadou un STI sau Mazda oaspetelui, ca el tot in Passat TDI s-ar simti mai bine. Si asa mai departe, chestie de gust, temperament, nevoi, si nu in ultimul rind posibilitati.
Ce sa faci cu un WRX daca locuiesti la Sinaia de ex. si esti patron de cabana in zona ? In cel mai bun caz, poze la Foto Buzesti ! Tot un Defender, Tucson, sau mai stiu ce alta masina buna de hartaneala si urcat pe munte si-ar lua.

Imi doresc foarte mult ca pe forumul nostru, fiecare masina sa fie apreciata si criticata pentru ceea ce are ea special sau mai bine spus "specific" vis-a-vis de altele. Numai asa cei care vor citi topicurile isi vor putea face o idee despre aceste masini, si in viitor sa poata opta pentru aia care le satisface nevoile sau gusturile cel mai bine.

Am postat intentionat !
Quoted For Truth !!!
Relu a precizat cel mai bine problema celei mai bune masini .
Acum hai sa revenim ON TOPIC !

[mol]

coco, on Nov 29 2007, 07:33 AM, said:

sti care e partea proasta ca acuzi fara sa ai o baza!


STI-ul mi-a atras si mie atentia.


in primul rand sunt fan subaru , in al doilea rand sunt proprietar si in al treilea rand vand subaru!

dar am precizat ca scriu din placere si mai mult de atat scriu cu inima pe acest forum iar pentru cei care doresc sa achizitioneze masini sau sa le spun ''povestea'' de vanzator ma gasesc la showroom ...aici se vand masinile nu pe forum.

iar daca imi spun parerea pe forum acolo unde scriu mai multi posesori decat potentiali clienti nu isi are loc marketing-ul deoarece acestia au cumparat deja o masina iar daca o schimba si isi vor lua acelas brand decizia le apartine in totalitate ... din diverse motive: masina, aftersales department si oamenii cu care au lucrat!

totusi inteleg ca iti este greu sa asimilezi un astfel de caz!

Forester 2.5XT pe langa faptul ca este foarte greu de egalat ca si performante fata de toate masinile din clasa ei si nu numai , nu este doar o masina sport sau doar cu valente sport pana la 3000rpm este o masina cu un motor de 2.5l apirat iar peste este unica la clasa ei.

o pot spune ca daca as cauta un autoturism cu valentele ei nu as ezita sa o cumpar indiferent ca am familie sau nu, indiferent ca ma duc la opera, munte, mare, birou sau sa ridic o delegatie oficiala de la aeroport iti poate satisface toate necesitatile .....chiar si barbatia.

si astea toate realizate prin modul in care a fost corelata turbina cu acest motor fantastic pe cre il regasim si pe vestita Impreza fie ea WRX sau WRX STI.

felicitari posesorilor pentru alegerea facuta .



Ma amuza superlativele,versatilitatea...,incepusem sa ma intreb carui obiect ii sunt atribuite calitatile...[/i]




iar daca doream sa nu am parte de astfel de pareri nu spuneam unde lucrez!

totusi genul asta de discutii ma fac sa zambesc ......

oricum imi poti demonstra oricand ca ceea ce am afirmat este chestie de marketing dar sa fie pe hartie te rog..o comparatie ceva!!! forester 2.5XT vs.....

[i]S-a incercat un versus cu Mazda cx-7(aici, pe forum),dar argumentele emotionale ,cred,si-au spus cuvantul.
Ideea ar fi alta.
Orice marci,modele ar fi puse intr-un versus,oricand se pot aduce atu-uri de genul design-ului,a pretului,a demarajului,bla,bla ...intr-o discutie interminabila.

Repet,nu contesta nimeni calitatile unui Subaru,indiferent de model,dar pana a-l diviniza,e cale lunga...(asta-i ,,problema''comunitatilor monomarca).
Postul respectiv emana ,,povestea celui care vinde''(din punctul meu de vedere).

This post has been edited by mol: 29 November 2007 - 11:56 AM

[Relu]

Nu stiu daca "diviniza" e cuvintul cel mai potrivit ( cu toate ca s-ar putea sa fie ), insa orice subarist dupa ce-si ia o data subaru nu prea mai trece pe alt brand. Altfel nu ar fi iesit si expresia "Once Subaru, always Subaru". E un fel de "Porsche al saracului" ( alta expresie folosita pentru marca asta ).
Eu recunosc ca imi place masina de mor si nu as schimba-o pe nimic altceva. Dar atentie, e tot chestie de gust, temperament, etc... Nu ca ar fi mai buna sau superioara altor branduri. Mie mi se potriveste cel mai bine.

Si ca fapt divers, cind mi-am luat WRX-ul, am avut oarecum de ales intre Lexus IS-250 si asta. Nu am stat deloc pe ginduri ai iaca ce am luat. Unii vor zice ca-s defect. Poate, dar in asta ma simt eu mai bine

[mol]

...da' nu te joci cu versus-urile...
E un amalgam mai mult decat interesant in masina aleasa de catre tine si... cam inchide/deschide comentariile ,,cunoscatorilor''.
Grelut in a-i gasi minusuri logice.Ma enerveaza chestia asta.
Ah...e urata ,si-s toti multumiti.

[mol]

Adytzu,scuze ...

Poate ne povestesti,la intoarcere,ceva impresii cu ocazia drumului catre Timisoara.
Tre' sa existe o alta explicatiune pentru motivul plecarii cu Subaru in detrimentul Octaviei 2...
Economic ,dupa cum ai pus problema,,,distractia'' asta ti-ar fi putut aduce un profit plecand de la 100 de euro.Pentru multi,suma asta inseamna mai mult de o zi de munca,adica x paini, y beri...

Asa-i de jalnica respectiva Octavie 2 ,evident ,prin comparatie?

Drum bun!

[oaspetele]

repet, adytzu, cu tupeu, fa-i o remapare usoara si mai vedem apoi.

[Relu]

@mol
Sincer, versusurile sunt - dupa parerea mea- cele mai mari nascatoare de scandaluri. Ma feresc de ele ca de....
La aia cu cunoscatorii, eu nu as zice "cunoscator", cit mai degraba persoane care au mers cu acele masini. Daca nu ai mers cu cele pe care le compari, orice discutie pe marginea acelor masini e fix pix.
Si pe urma ajungem iar la aia cu placutul si cu aptitudinile. Degeaba ii dau - de ex.- un M3 nevesti-mi ca-mi da cu el in cap si-mi cere POLO !

Si ca subaru e urit, asa e, dar stii si tu ca frumusetea e relativa. Vorba aia "Nu-i frumos ce e frumos, e frumos ce-mi place mie"

@oaspetele
Cred ca-i deja cam tirziu pentru Adytzu. Si nu ma refer la virsta aici...

[MikeTekRacing]

mol, on Nov 29 2007, 02:37 PM, said:

Adytzu,scuze ...

Poate ne povestesti,la intoarcere,ceva impresii cu ocazia drumului catre Timisoara.
Tre' sa existe o alta explicatiune pentru motivul plecarii cu Subaru in detrimentul Octaviei 2...
Economic ,dupa cum ai pus problema,,,distractia'' asta ti-ar fi putut aduce un profit plecand de la 100 de euro.Pentru multi,suma asta inseamna mai mult de o zi de munca,adica x paini, y beri...

Asa-i de jalnica respectiva Octavie 2 ,evident ,prin comparatie?

Drum bun!

octavia nu e nici pe departe o masina jalnica, ce naiba..e o compacta foarte buna
nu poti compara insa un diesel de 105cp cu un legacy benzina de 165...alte clase,alt feeling, alte targeturi
asa cum nu poti compara o octavia 1.8 T cu un clio dci...

[mol]

Cum sa nu le poti compara?
Pai ,deocamdata,doar pe astea le are si,voluntar,involuntar, le compara.
Ia intreaba-l,injuraturile n-au fost date de catre comparatii?

Comparatia aia ,,stiintifica'' la care faci referire,e altceva...

Eu, in cazul meu,compar pana si deplasarea dintre auto si cea cu moto.Fiecare are masochismul ei.

[cata69]

mah, eu n-am rabdare acum, dupa o zi obositoare, sa citesc certurile voastre, insa am sa va spun (repet) o poveste (de fapt 2 )

1. cand am luat golful, nu-mi placea masina. am vrut o masina cu oarece 4x4, dar mica. dupa un studiu de piata de luni bune, am ramas la 4motion TDI (fara sa am nici o afinitate fata de marca asta). apoi am spus sa iau ceva cu garda la sol mai mare, asa ca am optat pt pachetul de drumuri grele, nu mai doream ca orice bordura sa fie o piatra de hotar (mai tarziu s-a dovedit a nu fi de ajuns). masina are si lipsuri, dar si plusuri. plusurile lucreaza undeva pe sub mine si nu le simti. lipsurile s-au dovedit a fi consumul de ulei (asta pt ca merg tare cu masina, altfel nu consuma) si niste scartaieli pe la interior. in rest am bagat masina prin toti coclaurii. acum pot spune ca masina imi place si ca nu m-as gandi de 2 ori daca sa mai iau sau nu una, daca as fi nevoit sa fac asta (explic la 2 de ce as prefera de fapt un forester diesel, daca si-ar pastra avantajele). singura alternativa la momentul respectiv ar fi fost poate audi, dar diferenta de pret nu era justificata.

2. imi trebuia o masina si mai inalta, ceva mai puternica decat golful, pt ca am tendinta de a merge peste tot. am pus in balanta touareg in principal cu forester, iar in secundar audi allroad (Q7 mi se pare o aberatie, de fapt nu sunt eu in publicul tinta), outlander si chiar de la jeep. touareg a cazut prin pret, motor, dimensiuni, ce era similar cu forester XT era mult prea scump si nu la fel de manevrabila. allroad 3.0TDI, care practic ar fi masina perfecta, avea pretul de ~70k euro (adica cu 40 peste forester, e drept marca de lux intr-o echipare buna, dar si cheala tot e cu vreo 15k mai mult). outlander turbo nu am gasit atunci, si oricum nu mi-a placut masina decat la interior, care e mult peste forester (forester e o masina facuta foarte ieftin si cu mult accent pe utilitate, pt a avea pretul asta). la jeep, CRD-ul de pe GRAND CHEROKEE, e chiar reusit. cine vrea un 4x4 mare, pe asta il recomand, in fata multimilor de Q7. m-am uitat si la tribeca, dar pret/performanta slab. cand am mai vazut ca noul C 220CDI costa 54k euro (masina care mi-ar fi placut mie in general, fara sa tin cont de criteriile enumerate), forester a fost clar castigator. am tras un calcul cat consuma maxim (am pus eu un 24), am bagat cati km fac pe an (cam 10k cu fiecare) si cata benzina as baga cu 40k de euro, daca as merge la maxim cu masina. puteti afla si singuri rezultatul. nu mi-a placut cum arata. nu m-a interesat interiorul, si sincer recunosc ca-mi plac masinile cu un interior mai inchegat, dar daca ma urca la volan si nu simt nimic, nu ma mai incanta asa de mult.

cum e un forester XT? cand te uici in ea, volanul momo ar trebui sa spuna cunoscatorilor tot. atmosfera la bord e aparte, zgomotul produs de motor a demential. e o bestie. plecarile de pe loc sunt de o violenta rar intalnita, se pomenesc forte G acolo, nu le veti intalni decat la masini supersport. potentialul masinii daca ar fi sa mai investesc in ea, e imens, i se poate dubla puterea (devine o masina de sfert de mila in 10 secunde, fara NOS ). nu e masina perfecta desigur. la viteze mari nu mai trage asa de tare, insa tot simti cum se duce, te zgantaie in scaune cand schimbi la 190 (mare pacat nu ca are 6 trepte, mai ales pt consum). in primele 3 trepte nu am gasit masina cu puteri similare cu care sa discut (inclusiv diesel cu tot cuplul lor imens, nu mai pun ca eu am rezistenta la inaintare foarte mare), mai tarziu pierde din forta. viteza maxima reala bate undeva spre 230 de km. masina consuma mult in ture, dar e extrem de spectaculoasa. poate multe, nu pot eu sa scot tot din ea, insa am vazut ce poate, incredibil pt o masina cu asa garda la sol. pe teren accidentat (totusi nu carpat trophy, unii fac confuzie intre o masina off-road reala si cum e folosit termenul off-road acum), am dus-o stock pe unul dintre cele mai grele trasee din tara (oricum extrem de spectaculos si am avut si parte de o vreme de cosmar) si m-a lasat masca. garda la sol, unghiurile de atac si tractiunea simetrica fac din ea o masina de exceptie la un pret foarte bun. cel mai mare neajuns e autonomia scazuta, daca te joci cu ea, ai cam 250 de km autonomie, daca mergi normal (pana in 140 si fara sa o urci in ture), ai vreo 600 (desigur la golf as avea dublu). forester asta si-a castigat renumele de masina care nu te lasa in drum si a inceput sa fie cautata si la noi, deja au aparut destul de multe pe strada si cred ca varianta diesel, daca mentine plusurile si pretul competitiv, va fi foarte cautata. ideal ar fi un diesel de 180 de cai si cuplu de 400nm. nu trebuie nimic mai mult, e suficient. suta va batea undeva la 7.5s, 200 la ora, consum probabil ~10.

cam asa am ales eu masinile, fara sa fiu fan al unei marci anume si fara sa-mi placa si fara prejudecati.

[mol]

Jos palaria(fesul) pentru un asemenea comentariu.
Da...

[adytzu]

Am ajuns in Tm aseara la ora 20:00, plecat de dimineata de la 10:30. Ceea ce dovedeste inca o data ce tara de nasol avem.
Ce-am castigat pe Centura Pitestiului (ca timp vorbind...nu va ganditi la altceva ), am pierdut inzecit pe drumurile prin comune, sate, satucuri. In fine, nu are rost sa intru in detalii ca sunt offtopic.
Mol, Octavia, asa cum a zis si Mike, nu e jalnica. Daca am dat de inteles asta, mea culpa. Dar...pur si simplu nu mi se potriveste ca feeling. Ma simt in ea ca un strain.
E mare, nu o pot aprecia ca si dimensiuni, oglinzile sunt prea mici, nu stiu... Pur si simplu nu ma simt confortabil si in siguranta. Si crede-ma, nu e prima data cand conduc o Octavia.
In plus, zgomotul specific TDI-ului ma scoate din minti. La drum lung mi s-a parut terific de obositor. Daca citesti posturile mele de la Masina Mea, ai sa vezi ca si de Legy sunt nemultumit legat de zgomotul interior. Dar e alta frecventa, nu stiu...
Servodirectia e moale de tot, nu am nici un raspuns din partea ei. Reactioneaza greoi: invart de volan si mi se pare o vesnicie pana se rotesc si rotile (aici exagerez, dar intelegeti voi ideea).
Oaspete, pot sa-i pun si mama remaparii...peste 4500rpm tot n-o sa urce.
Cu Legacy e altceva. Locul soferului a fost mult mai bine gandit. Practic, cand ma sui la volan ma simt parte componenta din masina. Am tot ce-mi trebuie la indemana. Iar tinuta de drum e cu totul alta. Daca as lua curbele cu O2 cum le iau cu Legy, cu siguranta nu ar mai avea cine sa scrie acum aici.
Deci, da-mi voie sa pastrez O2-ul strict in interes de servici, iar pt. placerea mea personala, indiferent de drumuri sau de costuri, sa folosesc Legacy-ul.

[mol]

Iti dau voie.

Si eu procedez la fel.

[adytzu]

Ti-ai luat si tu Legy?

[mol]

Ar fi o optiune?
Inca n-am realizat care-i sunt ,,atu''-urile.
Ale proprietarilor le stiu.

p.s.--Prostia mea ar fi ca ma deranjeaza ,,aristocratia'' de carton.

[mol]

Adytzu,scuze!

Nu sunt adeptul scuzelor(uneori nu mai pot avea acea calitate reparatorie).
Referirile din postul anterior sunt la modul general.Individualizarea, e data de mentalul fiecaruia.
Cu toate ca, n-avem nimic de impartit,nu se pune problema existentei vreunei ,,polite''(din contra ,ai dat dovada de amicitie,prietenie sau cum vrei s-o numesti),,, ni calcam pi bataturi''.

Sunt iritabil de catre superlative.(o fi frustrant stiindu-le doar la altii).

Eu,ma supar doar pe mine.Evident,imi pare rau ca nu ma abtin de la unele comentarii acide tocmai la adresa ta.(acest tocmai e dat de faptul ca ne-am intalnit si-ai fost om).

Iti apreciez intelectul(nu-i o complezenta) si,repet,imi pare rau de iesirile mele la adresa ta.

Uneori,pardon,adeseori,ma enervezi.(are sa-mi treaca). :beerchug:

Aici am sa mai postez cand voi deveni posesor de Subaru. :crying:

This post has been edited by mol: 30 November 2007 - 12:34 PM

[oaspetele]

azi am vazut in Bistrita 3 Subaru Forester
-unu de bukale, am impresia ca XT
-altu de bukale, normal. ambele negre
-unu argintiu or something, ca era murdar, de sibiu.
deja e o masina banala in peisaj.

[Relu]

Bine ca-s alea ca a ta rare !! :axe:

[Relu]

Nice !

[cata69]

eu nu am intalnit pe nimeni sa spuna ca forester e masina naspa.

[Relu]

Si chiar daca ar spune, conteaza ?

[ska]

oricat de "naspa" ar fi, eu cu siguranta mi-as dori un XT

[cata69]

e irelevant ce cred altii despre troacele astea, le-am ales cum am putut mai bine la nivelul meu.

insa ca idee, absolut nimeni nu a spus ca forester e naspa.