[mol]

Oricat de ,,meserias'' ar fi cineva,reductorul e un mare plus,de neinlocuit prin artificii ...,exceptie facand unii,unul.

[Relu]

Coco
Cu ce Forester a facut "Petre" demonstratie cind a fost la noi ?

Un filmuletz ceva ?

[coco]

cu 2L aspirat

http://www.youtube.c...h?v=0xT1exCZhDA

[mol]

Exceptandu-l pe,,,PETRE''(tot respectul pentru rezultate...),prin ce ar iesi in evidenta filmuletul?(nu se vrea a fi o ironie,dar probabil nu sesizez subtilitatea,rafinamentul care ar trebui sa reiasa...)

[coco]

pai filmuletul a fost facut doar pentru a imortaliza prezenta lui Petter in Romania nu pentru a impresiona sau pentru a scoate ceva in evidenta !
dar daca vroiai sa intelegi ceva puteai sa extragi ce a spus Relu: 2.0X net superior in offroad decat 2.5XT , dar daca vrei sa faci offroad cu 5.9sec o-100Km/h este altceva o poti face....dar la capitolul asta tine de proprietar

[mol]

...,,2.0X net superior in offroad decat 2.5XT ''--

Coco, ai putea detalia nitel,sau mai exact ce anume da acea superioritate?

[coco]

pai trebui sa o luam cu inceputul: in offroad nu este indicata o masina ''violenta'' asa cum este 2.5XT
iata de ce:
1. In offroad trebui sa te afli in permanenta in cuplu pentru a preveni orice situatie in care poti ramane blocat iar simpla apasare de acceleratie te poate ferii de a ramane!

2. 2.0x este o masina fantastica la acest capitol plecand de la ideea ca detine si Dual Range ( reductorul ) care ne usureaza munca in offroad acolo unde daca ne gandim practic si concret noi nu cunoastem acel segment pe care ne deplasam astfel incat nu trebui sa avem viteza mare de deplasare si atunci 2.5XT trebui patinat ambreiajul ca sa obtin acest lucru si totusi sa ma aflu in cuplu ceea ce reductorul imi ofera la 2.0x este cuplu la o turatie de pana in 2000rpm si demultiplicat cu 1.44 pe fiecare treapta. Mai mult il pot cupla si decupla pana la maxim 100km/h doar prin simpla apasare a pedalei de ambreiaj si ridicarea manetutei de reductor.
3. 2.5XT poate ajunge sa faca lucruri impresionante dar nu la fel de lejer si natural plus ca intotdeauna exista posibilitatea de a rupe aderenta si de a pierde controlul : e simplu pot ramane blocat mult mai usor iar de cele mai multe ori nu avem cauciucurile ideale in offroad si atunci este posibil sa nu iasa de acolo masina oricat ai cunoasteo!
4. Este adevarat ca in offroad este important sa ai cuplu dar trebui sa fii atent cand spui ca ai cuplu pe reductor Foresterul de 2.0X la turatii de pana in 2500rpm are cuplu mai mare decat Forester 2.5XT la aceeasi turatie. Turbina la 2.5XT intra dupa 3000rpm si atunci incepe distractia ( rally one not offroad ) este o diferenta!

[MikeTekRacing]

stiam eu de ce imi iubesc reductorul

[Relu]

Asa e, coco are dreptate.
In off-road, puterea nu prea conteaza. Important e sa poti "controla" tractiunea la viteze mici, implicit cuplul aplicat rotilor. Cea mai mare nenorocire in off-road este pierderea aderentei !
Puterile mari si valorile 0-100 nu au nici cea mai mica importanta daca nu ai asfalt si inclinatie mica sub roti.
Cit de tare e Petrica, credeti-ma ca in off-road ar alege oricind o aspirata cu reductor in defavoarea wrc-wrx-xt-sti, etc...

@Mike
Crede-ma ca maneta aia mica face minuni O sa vezi daca o veni zapada sau cind vei merge undeva unde terenul este foarte accidentat sau inclinat unde nu poti depasi citiva magari la ora, cum faci misto la propriu de un WRX sau alta masina fara "manetzica"...

[coco]

daca o sa mai urmariti o data filmuletul cu impreza de 1.5 o sa vedeti la final ca masina se da pe o panta inclinata acoperita de multa iarba .... e acolo o opreste si pleaca totusi de pe loc de parca ar fi impins-o cineva ....si asta fara sa rupa aderenta..... valoarea reductorului!!!

[Relu]

Am vazut si eu acum filmul. Mi se pare evident faptul ca Petre a condus fiecare masina exact cum ii placea ei functie de teren. STI-ul pe teren "plat" e rege, iar in teren inclinat, aspirata, gratie reductorului si a culpului relativ constant, se simte in mediul ei.

[cata69]

insa tot WRX e baza, as renunta la reductor oricand. pe mine m-a surprins rau cum urca XT-ul pante mari (traseul e chiar dificil pe unele portiuni) la 10-15km/h (practic mergeam cel mai incet de acolo, desi aveam cea mai rapida masina, ca pe sosea prindeam cu 100 de km mai mult ca ei) si o turatie de o mie si ceva, ma asteptam sa moara motorul de multe ori, mi s-a intamplat doar de 2 ori si asta pt ca am cazut sub 1k, am tinut-o din ambreiaj doar de 2 ori, de frica sa nu fac praf jantele, era panta mare, niste cataroaie si apa curgea siroaie (repet, singurul tacanit de acolo cu gume ZR, talon mic si jante pe 17, bine eu am urcat coclauri si cu golful, are saracul niste urme pe scut si spoiler , insa nu am stofa de off-road, e un alt stil de condus).

merita facuta transalpina, e o experienta interesanta, cu atat mai interesanta sa o faci seara pe ploaie torentiala la prima mana. la XT singurul neajuns real, este autonomia. cu consumul o dai la pace, el in esenta nu consuma asa de mult, comparatiile cu alte masini nu sunt reale, eu am mers in acelasi stil cu masini mai puternice sau mai putin puternice si am scos consum mult peste de ofereau comparativ cu forester XT.

[Relu]

Pentru noi, cei care stam la "oras", evident ca wrx-ul e baza. Asta datorita faptului ca nu avem ce sa facem in 99,99% din timp cu reductorul.
Pentru cei care stau la munte de ex., unde 100 km/h e viteza astronomica dar ai drumuri forestiere, etc. basca mai ai si iarna adevarata cu zapada, o aspirata cu reductor devine masina ideala.

p.s.
10-15 km/h in off-road e viteza mare

[mol]

...mda.
Coco, eu am avut impresia ca ,,bateai moneda'' mai mult pe aspirat decat pe reductor,pentru performante in off-road,si mi se paruse ciudat.

,,Turbina la 2.5XT intra dupa 3000rpm...'' Coco

La multe alte case , turbina intra ceva mai repede. Care ar fi avantajul acestei particularitati de la Subaru?

Iti multumesc ...

[cata69]

relu, 10-15 la mine insemna ca ma miscam

mol, asta e un motor ceva mai vechi, la alte case (noi) exista alte tehnologii. avantajul al motorul asta e ca poti obtine puteri mari cu bani putini si sa nu-ti bubuie. de ex, din ce am citit pe net de nebun despre forester XT, nici un motor de 350 de cai nu a murit, iar diferentialele au cedat numia la cei care faceau drift aiurea si intoarceri pe "uscat".

[mol]

http://www.youtube.c...h?v=0Jio5fJMNiE

Ca punct de plecare pentru extreme

[Relu]

@mol
Ce extreme nene, astia cred ca sunt nepotii lui Nemo :cunaooooo:

In legatura cu culpul, Coco cred ca s-a referit la faptul ca turbina la XT si WRX se face simtita bine dupa 3000 ture, si asa e.
Unii constructori prefera sa faca in asa fel incit cuplul maxim sa fie cit mai jos, respectiv cresterea de cuplu fiind relativ brutala, masina mai violenta, dar se obtine cuplu mare pe un palier mai lung.
Altii prefera sa urce turatia de cuplu maxim ceva mai sus, cresterea de cuplu fiind ceva mai lina, masina mai "umana" dar si palierul de cuplu maxim fiind mai scurt.

Intr-adevar, motorul de Subaru suporta cu internele de serie puteri pina in jur de 350-400 cai fara riscuri. Poza care am pus-o acum citeva zile cu un STI preparat, va avea in jur de 450-500 cai cu interne de serie mai putin pistoanele. "Anexele" gen turbo, intercooler, injectoare, etc. sunt schimbate.

Mai jos graficele motoarelor de Subaru 2006-2007

Fisiere atasate

•  specmotoare06.jpg (268,08K)
  Number of downloads: 17

Aceasta postare a fost editata de Relu: 28 noiembrie 2007 - 09:41

[cata69]

piesele pt marirea puterii in limite normale (adica pana in 350 de cai), sunt chiar ieftine si pt o masina usoara (subaru inca face sau facea masini usoare) e ceva. mai sus nu conteaza numai motorul, ci si restul. diferentiale, suspensie etc, nu mai fac fata asa cum trebuie si nu poti beneficia de toata puterea.

legat de clip, hollycrap, nici nemo nu visa la jeepul submersibil

[coco]

http://home.arcor.de/subaru-impreza/Google.../ProdriveP2.htm

asta este dementa curata!!!

Relule vreau si eu 2

[coco]

Forester 2.5XT pe langa faptul ca este foarte greu de egalat ca si performante fata de toate masinile din clasa ei si nu numai , nu este doar o masina sport sau doar cu valente sport pana la 3000rpm este o masina cu un motor de 2.5l apirat iar peste este unica la clasa ei.

o pot spune ca daca as cauta un autoturism cu valentele ei nu as ezita sa o cumpar indiferent ca am familie sau nu, indiferent ca ma duc la opera, munte, mare, birou sau sa ridic o delegatie oficiala de la aeroport iti poate satisface toate necesitatile .....chiar si barbatia.

si astea toate realizate prin modul in care a fost corelata turbina cu acest motor fantastic pe cre il regasim si pe vestita Impreza fie ea WRX sau WRX STI.

felicitari posesorilor pentru alegerea facuta .

[Cristian]

Filmuletul l-am postat si eu cu vreo 2 pagini in urma . Pacat ca nu or sa o faca in serie ... dar sincer nu inteleg diferenta de pret ... un sti in UK este 25 de mii de lire ... din cate am inteles P2-ul are doar un diferential inovator cu un creer electronic mai puternic... o turbina mai puternica care produce cu nu stiu cati cai putere mai multi decat Sti-ul si totul in a shiny new bodywork .... si pune tagul de 40 de mii de lire pe ia .... huh ?!?!?!

Aceasta postare a fost editata de Cristian: 28 noiembrie 2007 - 11:47

[coco]

pai nu pune nimeni pret pentru ca cel putin in momentul actual nu se gandeste nimeni sa o produca ...

[Cristian]

Au pus deja cei de la Prodrive . Ei au zis ca masina costa 40 de mii de lire ... ca nu vor sa o puna in productia de serie asta e cu totul altceva . Sincer nu cred ca o firma ca Prodrive ar face compromisuri la calitate pentru a reduce costurile de productie daca s-ar gandi sa o comercializeze .

[MikeTekRacing]

daca e 1 exemplar e normal sa coste exorbitant. sunt multe costuri de amortizat, nu te uita doar la modificari..gandeste-te ca daca la ea au lucrat 10 ingineri (nu mai mult!) f bine platiti, timp de o luna.....tu tb sa recuperezi banii aia pe langa piesele pe care le pui, eventual sa mai ai si profit

[mol]

coco, la Nov 28 2007, 09:43 PM, a spus:

Forester 2.5XT pe langa faptul ca este foarte greu de egalat ca si performante fata de toate masinile din clasa ei si nu numai , nu este doar o masina sport sau doar cu valente sport pana la 3000rpm este o masina cu un motor de 2.5l apirat iar peste este unica la clasa ei.

o pot spune ca daca as cauta un autoturism cu valentele ei nu as ezita sa o cumpar indiferent ca am familie sau nu, indiferent ca ma duc la opera, munte, mare, birou sau sa ridic o delegatie oficiala de la aeroport iti poate satisface toate necesitatile .....chiar si barbatia.

si astea toate realizate prin modul in care a fost corelata turbina cu acest motor fantastic pe cre il regasim si pe vestita Impreza fie ea WRX sau WRX STI.

felicitari posesorilor pentru alegerea facuta .

...marketing-ul asta, bata-l vina...
...citind doar ast post ,iese in evidenta ,,obiectivitatea'' dealer-ului...

p.s.-clip-ul, se voia a fi un punct de plecare pentru Cata.

Aceasta postare a fost editata de mol: 29 noiembrie 2007 - 07:34